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 Championnat de l'Est février 2011

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Christophe Mathé
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Eddy Kurpik

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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 22:48

Christophe Mathé a écrit:
Grauss Jacky a écrit:
de Stéphane Fredon
mais le rouge cendré écaillé bague grise a due avoir une belle note.

de Benoit Toussaint
stéphane,ma main à couper que c'est la femelle de jacky qui a terminé au palmares de chambéry et qui est en couverture du colombiculture spécial modène Wink un pigeon comme ca, ca ne peut pas se louper drunken


L'oeil du juge, c'est vrai Benoit. Elle a encore fait son 97.
Les juges présents, Bernd Beck en tête, ont néanmoins eu la délicatesse de ne pas se focaliser sur les mêmes pigeons et ont choisi la super femelle magnani de Raymond en grand champion et n'ont pas hésité un instant à mettre la non moins super femelle bleu barré noir de Lucien Gross en champion jeune. Elle avait déjà fait 97 à Chambéry, elle était encore plus belle à Illkirch et comme l'a relevé Eddy d'une couleur de barres parfaite et d'un type à faire pâlir les éleveurs de bleu barré bronze. Un championnat à créditer d'un très bon niveau et des regrets pour certains qui ont été loupés à Chambéry. Mais pour ça, il n'y a pas encore de solutions miracles.

Il me semblait en effet reconnaître la très belle magnani sous côtée à Chambéry... que j'avais même aperçue (comment la louper??? scratch ) mais tout référent que l'on puisse être nous ne sommes sollicités dans cette fonction QUE pour les bonnes notes... Quand un pigeon ne recueille pas l'agrément préalable du juge, le référent ne peut plus grand'chose (bien que de mémoire j'étais parvenu à la faire remonter de 2 pts...). A Chambéry, la magnani n'a fait que 94 pts de mémoire...?!?

Quant à la RCE, elle reste aussi belle adulte qu'elle était en jeune... et ce n'est pas le cas de toutes les femelles cheers ce qui n'est pas un privilège pour tous les sujets... quelle que soit l'espèce clown[/quote]

Cette précision me fait éclater de rire !!! clown
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Christophe Mathé

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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 22:54

Il paraît que chez les mâles, il en va de même, mais là ça fait moins rire... Rolling Eyes Suspect
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 23:29

Christophe Mathé a écrit:
Il paraît que chez les mâles, il en va de même, mais là ça fait moins rire... Rolling Eyes Suspect

Tout dépend des mâles et de leurs tendances !!! clown clown
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 8:11

Joël ott a écrit:
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Celle la aussi elle doit être à toi Jacky!
elle est jolie aussi
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 18:34

Patrick-Charpentier a écrit:
Joël ott a écrit:
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Celle la aussi elle doit être à toi Jacky!
elle est jolie aussi
patrick tu a raison superbe femelle a jacky j'adore
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 18:47

"Patrick-Charpentier" a écrit
Celle la aussi elle doit être à toi Jacky!
elle est jolie aussi[/quote]


exact Patrick, c'est même super en mâle Frédéric, car c'est un celui-là, un jeune mâle de fin de saison qui a besoin de s'étoffer encore un peu, mais avec de réelles qualités.
Le frère aîné est parti chez François Tassignon, le père(un grison bleu) et la grand-mère maternelle(ma femelle argentée) chez Robert Becker.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 18:52

jacky pour un male super j'aime bien harmonie de ce pigeon court et bien rond voila le type que je recherche moi dans l'avenir surtout sont volume j'aime bien
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 20:51

Il y a des Modènes ou ont peu mettre la note dessus et le nom du propriétaire sans hésiter
Jacky, Christophe, Fabrice et Claude, Benoit
et un jour............................................................Patrick Cool
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 7:48

Patrick-Charpentier a écrit:
Il y a des Modènes ou ont peu mettre la note dessus et le nom du propriétaire sans hésiter
Jacky, Christophe, Fabrice et Claude, Benoit
et un jour............................................................Patrick Cool
je te le souhaite patrick
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 17:55

Christophe Mathé a écrit:


Quant à la RCE, elle reste aussi belle adulte qu'elle était en jeune... et ce n'est pas le cas de toutes les femelles cheers ce qui n'est pas un privilège pour tous les sujets... quelle que soit l'espèce clown

A ma naissance, j'étais le + beau bébé de la Dordogne et aujourd'hui encore au yeux de ma p'tite femme je suis le plus beau des hommes comme quoi ta théorie xtof parfois s'avère fausse. Cool [IMG]http://smileys. [IMG]http://smileys.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 20:16

stephane.fredon a écrit:
Christophe Mathé a écrit:


Quant à la RCE, elle reste aussi belle adulte qu'elle était en jeune... et ce n'est pas le cas de toutes les femelles cheers ce qui n'est pas un privilège pour tous les sujets... quelle que soit l'espèce clown

A ma naissance, j'étais le + beau bébé de la Dordogne et aujourd'hui encore au yeux de ma p'tite femme je suis le plus beau des hommes comme quoi ta théorie xtof parfois s'avère fausse. Cool [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui mais Stèphane,il arrive de plus en plus souvent à Christophe de se laisser déborder par des paroles qui dépassent sa pensée ! scratch
Je suis très content de faire ta connaissance,car moi aussi j'ai été le + beau bébé du Rhône,en 1950 évidemment !!! clown clown clown
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Christophe Mathé

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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeJeu 17 Fév 2011 - 20:41

ah! naître dans des départements au très faible taux de natalité donne des privilèges Rolling Eyes Laughing
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeVen 18 Fév 2011 - 9:26

Christophe Mathé a écrit:
ah! naître dans des départements au très faible taux de natalité donne des privilèges Rolling Eyes Laughing

Que tu dois être triste de n'avoir pas eu ce privilège !!! Sad
Cela explique en partie ton exhibition dans un jacuzzi ! scratch clown
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeDim 20 Fév 2011 - 11:09

[quote="Eddy Kurpik"]
Joël ott a écrit:
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Bravo à l'éleveur ! cheers
Même si je ne suis pas un inconditionnel de cette variété,je sais toutefois apprécier les difficultés des variétés rares.Pour parvenir à obtenir des barres aussi noires dans une race qui possède le facteur bronze dans TOUTES ses couleurs,je dis bravo et tire mon chapeau à cet éleveur !!! cheers

Cette couleur sur le modene vient certainement d'un croisement voulu avec une autre race, mais avec quoi les accouple t'il puisque comme tu dis Eddy le facteur bronze est partout, il doit avoir un tri énorme pour conserver cette couleur aussi pure.
En tout cas le résultat est là.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeDim 20 Fév 2011 - 19:16

Pour te répondre Stéphane,je dirais que le travail est exactement le même que celui que tu réalises pour construire une souche en général et une lignée en particulier.
Si tu n'as pas opté pour la "facilité" (si toutefois elle existe chez le modène !),ta sélection n'en sera que plus délicate mais tellement plus savoureuse (surtout lorsque les résultats suivent !).
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Grauss Jacky
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeDim 20 Fév 2011 - 20:57

Stéphane a écrit;
Cette couleur sur le modene vient certainement d'un croisement voulu avec une autre race, mais avec quoi les accouple t'il puisque comme tu dis Eddy le facteur bronze est partout, il doit avoir un tri énorme pour conserver cette couleur aussi pure.
En tout cas le résultat est là.[/quote]


cheers Le premier à s'être lancé dans la variété est notre ami allemand Gustav Bauer Junior(secrétaire du Modène Club Allemand) et qui est aussi un spécialiste du barré blanc.
Il y a introduit du king il y a une dizaine d'années pour arriver à un résultat déjà très intéressant en 2005, entretemps Lucien après avoir sorti des bleus avec des barres où le bronze avait pratiquement disparu, s'est mis en relation avec Bauer qui très intelligemmnent a accepté de travailler avec lui. Un 2e allemand en la personne de Werner Friedrich lui aussi éleveur de barrés blancs, s'est mis à collaborer dans la variété avec une certaine réussite également. Gageons qu'avec le danois René Petersen, ils nous montrerons un bel éventail de cette variété, encore ignorée il y a peu de temps, au championnat d'Europe. A noter qu'il y en avait déjà 14 présentés à Illkirch en 2008. Very Happy
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeDim 20 Fév 2011 - 22:40

Très content de tes précisions Jacky,car j'en étais resté aux résultats de notre ami danois,qui malgré tout progressait dans sa tentative.Même si ses essais à base de king tendaient à rejoindre le type modène,il subsistait toujours ces satanées traces de rouille dans les barres,facteur bronze oblige.Comme je l'ai mentionné,le travail de Lucien est superbe dans la mesure où il arrive à éliminer ces traces de rouille et retrouve la pureté de couleur des barres de notre bleu barré noir traditionnel.Même si je n'apprécie pas trop cette variété chez notre modène,tout en appréciant la grande difficulté à l'obtenir,je pense que nous offrons une petite opportunité à certains de détruire la belle couleur "cachou" des barres de nos bleus si c'est mal "diffusé" ? Tu peux éventuellement me faire le même reproche avec mon travail sur le sans barre,sauf que mon travail n'altérait en rien la couleur originelle du modène !
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 22:14

d'accord avec toi Eddy, l'essentiel est de ne pas faire n'importe quoi et de savoir ce qu'on veut. En tout cas, on ne peut pas courrir les 2 lièvres à la fois.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Fév 2011 - 10:43

Merci de vos réponses les gars, maintenant libre à chacun de développer la palette de couleur de la race à partir du moment ou la chose est faite avec sérieux car c'est forcément par amour du modene que les éleveurs entreprennent de tels choses. L'évolution de la race en passe t'elle par là??
Nous aurons peu être l'occasion de voir un jour des modenes à pantoufles Suspect mais c'est un autre débat.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Fév 2011 - 23:03

]quote="stephane.fredon a écrit"]
Nous aurons peu être l'occasion de voir un jour des modenes à pantoufles Suspect mais c'est un autre débat.[/quote]


Nous avons parlé de variétés et de couleurs Stéphane et non de changement de structure du pigeon. Les doigts emplumés ne sont ni désirés, ni à rechercher(d'après le standard). Nos amis anglais n'en veulent pas et ce n'est pas Eddy qui va me contredire. Une patte forte plantée avec un bon emplumage jusqu'à la base de la bague nous comble d'aise. Evitons de sélectionner intempestivement des pattes avec des plumes jusque dans les doigts obligeant à faire saigner les pigeons lorsqu'on doit les préparer pour le concours. Comme tous les autres critères, cela se travaille en faisant des acouplements judicieux et complémentaires. Plumes aux pattes est aussi trompe l'oeil et n'est pas forcément synonyme de pattes fortes.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 15:13

Jacky, en aucun cas je ne prône le changement de structure chez le pigeon, mais juste pour dire qu'on ne sais pas là ou certains éleveurs chevronnés vont se lancer en terme de couleurs et je suis pas contre du tout, mais on peu avoir aussi un jour un "illuminé" nous mette un attribut supplémentaire sur la race et en créer une variété à par entière. L'élevage est ouvert à beaucoup de choses, dans le sérieux bien sûr. Surprised
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 22:41

De toute façon comme tu le dis Stéphane et comme le confirme Jacky,si un "illuminé" prenait l'envie farfelue de créér un modène pattu,huppé ou cravaté,je pense qu'il aurait du souci à se faire pour d'une part imposer sa création,et d'autre part surtout à la faire homologuer.Mais bon,nous en sommes pas encore là.
Toutefois comme le mentionne Jacky,dans les années 80 sont apparus des sujets aux tarses un peu emplumés,signe de force à l'époque (comme chez certains mondains),mais une sélection excessive en ce sens a fait que des sujets étaient emplumés jusqu'aux doigts.Autant je trouve un tarse légèrement emplumé agréable sur un modène,autant je trouve l'excès horrible.D'ailleurs les anglais sont farouchement hostiles à cet emplumage.Donc comme le préconise Jacky,accouplements judicieux dans ce sens espérés.
En matière de nouveauté,il y encore tellement à faire au point de vue création ou recréation de couleurs.Nous avons la chance d'avoir une des races les plus fournies au point de vue diversité de coloris.Pourquoi ne pas approfondir la série des barrés ou maillés blanc,des andalous,des papillotés et tigrés,des grisons et de transférer quelques-unes d'entre elles chez le gazzi ou le magnani.Il y a aussi de nouvelles couleurs qui peuvent intervenir.J'en veux pour preuve le facteur réduit qui a été introduit chez le modène aux USA et qui est déjà présent dans quelques pigeonniers européens.
Donc attention aux "illuminés",le MCF surveille !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 22:58

à ce titre, je peux vous dire par exemple, qu'il serait très facile de faire des modènes à huppes affraid sans introduire une autre race, car elle persiste dans certaines souches et il arrive que nous en sortions tous les ans l'un ou l'autre spécimen, sans jamais y avoir introduit autre chose que du modène ou du moins des pigeons à têtes lisses.
Je parle pour moi et pour les éleveurs chevronnés que je côtoie et à qui cela arrive.
A la base je pense que l'emplumage des pattes n'est pas étranger à ce phénomène de huppe, si vous voyez ce que je veux dire.
Si cela intéresse, je suis prêt à traiter le sujet dans le bulletin.
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 23:20

et si on relançait les modènes au super maillage et super couleur???
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 23:34

Christophe Mathé a écrit:
et si on relançait les modènes au super maillage et super couleur???

Non ??? affraid ça existe !!! scratch clown
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MessageSujet: Re: Championnat de l'Est février 2011   Championnat de l'Est février 2011 - Page 3 Icon_minitime

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