Un petit cliché coté USA...

Voici un jeune sujet de Scott Brown USA qui s'est disdingué à plusieurs reprises en 2009.




Des commentaires ?

moi je le trouve superbe ce pigeon quelle force il dégage et il est rond et une tête terrible un petit dans mon élevage sa me plairais merci patrick pour cette belle photo

quand on parle de punch, c'est un bel exemple, il est chouette, quelle tête pour un jeune!! mes longues façes n'en ont pas tant!
pour moi une tête moins large et bien proportionnée est aussi jolie et plus élégant, il fait trop agressif pour un modène, mais il est qu'en même trés joli bravo à l'éleveur et merci Patrick

Quand on parle de tenue, on a ici un presque bon exemple de ce que nous pouvons rechercher. Notez comme le pigeon se tient naturellement quasiment au centre de la cage et sans papier de fond de cage...

En revanche, histoire de canaliser un peu les ardeurs de tous, je doute que l'on puisse aimer la tête! Elle est grosse, très grosse, trop grosse! Ovale même! Stéphane évoque l'élégance d'une tête un peu plus petite... et je le rejoins! Quant au bec qui se réfugie dans le cou, je trouve ça pour ma part disgracieux...

Le punch est bien dégagé par la tenue et la tête, OK. Le corps est extra court (le sujet n'est il pas un peu petit?). La photo ne nous permet pas de le déterminer...

Quant à la profondeur et l'arrondi de poitrine, je crains que nous soyons aux antipodes de ce que nous avons appris et devons défendre!

Pardon d'être sévère mais je ne pense pas que ce type de sujet puisse représenter l'objectif de sélection sous nos cieux de la vieille Europe...

Un pigeon avec si peu de dessous de poitrine n'a pas de problème pour se tenir droit naturellement. La tête même si elle peut faire rêver, est disgracieuse, Stéphane l'a très bien analysé. Le bec par contre est plongeant et ça il faut absolument l'éviter, les plumes du cou ne sont pas lisses avec des traces de favories et ceci sur un jeune, bonjour les dégats en adulte. Le corps comme le signale Christophe ne me parait pas très gros. Pour résumer, ce genre de pigeon ne me fait pas (ou plus) rêver. Continuons à sélectionner, nous sommes sur une meilleure voie, avec d'autres perspectives.

moi sur ce pigeon j'aime bien sa tenue mais malgré ce que vous dites, un pigeon comme cela pourrait faire quand même du bien dans certains élevage c'est que mon avis ;je suis pas pro comme vous. concernant son volume, sa dépend quel volume désiré; il y 10 ans ce pigeon était petit . Au championnat certains pigeons francais s'approchant de ce volume je dis bien volume, pas type bref moi débutant dans le modène j'observe beaucoup ce que vous faites j'ai encore des années avant d'être a votre niveau dans cette race mais j'y travail et je sais quel modéne je veux amicalement frédéric

Serait il possible à nos amis juges qu'ils établissent un jugement virtuel sur ce pigeon histoire de nous mettre dans les condition d'un jugement virtuel. Qualités, défauts, souhaits et note finale. Et en plus un avis personnel sur l’utilisation potentiel du sujet dans nos élevage. Preneur où pas …

Cet exercice me semble intéressant, cela montrera à nos amis sélectionnant sur un autre standard nos appréciations sur leurs clichés de leurs meilleurs sujets. Ils en font de même depuis cette année.

Une petite exposition virtuelle a été organisée par Raymond sur Modena Talk avec une sélection de certains de mes clichés pris à Châtellerault.
C'est le cliché de la femelle adulte fauve barré qui a fait meilleur dans sa variété de Jean-Pierre Delage qui s’y est distinguée. J'ai demandé à Raymond s'il pouvait nous faire un petit topo là dessus. Je vous mettrai en même temps la série qui est visible sur le site de Modena Talk (Inscription obligatoire chez Yahoo pour y accéder). Raymond vous y accueillera en langue française si vous le souhaitez, ce site international spécialisé dans le Modène est plus dédié il est vrai aux anglophones.

Comme vous le savez à présent chers internautes c'est le Centenaire cette année du Club de Grande Bretagne. A cette occasion Mr Dennis Thornton notre correspondant organise aussi une exposition virtuelle internationale.
Le principe : Tous les clubs nationaux de Modènes ont eu la possibilité de présenter deux clichés. Il sera désigné un juge par club participant. Ceci dans l'esprit du standard anglais selon Holmes. Les américains, les canadiens ont répondu entre autres présents. Extraordinaire n'est ce pas ! Qui aurait imaginé cela sans Internet ? Nous aurons la possibilité de vous faire partager cela dès que le jugement aura eu lieu, je pense d'ici une à deux semaines.

Voilà deux exemples qui nous invitent à apporter notre contribution dans un esprit amical international. En étant une expérience enrichissante, cela qui sait favorisera certains rapprochements …

[quote="frederic.schmidt"]moi sur ce pigeon j'aime bien sa tenue mais malgré ce que vous dites, un pigeon comme cela pourrait faire quand même du bien dans certains élevage c'est que mon avis ;je suis pas pro comme vous. concernant son volume, sa dépend quel volume désiré; il y 10 ans ce pigeon était petit . Au championnat certains pigeons francais s'approchant de ce volume je dis bien volume, pas type bref moi débutant dans le modène j'observe beaucoup ce que vous faites j'ai encore des années avant d'être a votre niveau dans cette race mais j'y travail et je sais quel modéne je veux

Fred, personne ne dit que ce pigeon ne vaut rien, c'est sûr qu'il a des atous, on a certainement tous chez nous une femelle qui pourrait lui convenir, il peut amener beaucoup dans un élevage mais il faut l'harmoniser. personnellement j' suis preneur

Ce qui est ennuyeux, c'est qu'il n'y a que dans nos meilleurs élevages que nous pourrions trouver la femelle la mieux adaptée pour mettre avec ce mâle. Ce serait donc donner de la confiture aux "co.... !"
En ce qui me concerne, pour répondre à la question de Patrick, intrinsèquement sans avoir à le comparer dans une classe, je le pousse jusqu'au 95, pour ses qualités, en jeune, il perdra un point supplémentaire en adulte pour le plumage du cou qui ne s'arrangera pas.
Ceci dit Fred, je te rassures si on me propose de travailler avec, je suis prêt à l'utiliser une année, j'ai la femelle qui pourrait lui convenir, mais ce genre de pigeons se négocie aux alentours de mille dollars, je préfère donc continuer en toute simplicité à faire de la sélection maison. Cela ne réussi pas trop mal.

merci de ta reponse jacky

Merci Jacky

Je suis certain que si ce pigeon était mis en vente dans une de nos expo, il ne serait pas délaissé même avec un prix avoisinant les 100 euros...
Je comprend votre sévérité compte tenu de votre mission éducative.

Christophe, concernant la taille du sujet, ce ne sont pas apparemment (En regardant l'arrière plan et la photo d'un sujet qui si trouve) des cages en 40X40. Pour avoir visité son élevage en 2007, ce que je peux vous dire que tous ses Modènes sont de bonne taille, pas de petit sujet.

Un 95 c'est pas si mal pour un sujet de type américain, comme quoi parmi nos meilleurs de part et d'autre de l'Atlantique, il en a certains qui sont tout à fait exposables de chaque coté.

Comme vous l'avez bien souligné le manque de dessous de poitrine (Ou poitrine trop enlevé) est souvent ce que nous reprochons aux sujets américains. Mais il y a pire que ce cliché, même chez nous...

Les spécialistes du type américain ont constaté que nos sujets sont souvent mal équilibré (Tout du moins sur les clichés) avec une forte tendance à basculer vers l'avant occasionnant ainsi un port de queue trop élevé par rapport au dessus du niveau de la tête.

J'ai sélectionné ce cliché car pour une fois on n'aperçoit pas un cou qui n'en fini plus et il a un port de tête bien en arrière. C'est un sujet court, ce qui n'est pas déplaisant. Des bons aplombs et un équilibre tout à fait satisfaisant pour moi. L’impression de rondeur est aussi bien présente. Par contre les favoris autour du cou sont disgracieux et avec l'âge cela devient effectivement horrible (Nous avons les même à la maison), quand à la grosseur de la tête cela fait encore rêver plus d'un pour tout au moins améliorer ce qui nous fait défaut. J'aime à lire que vous n'appréciez pas que le bec rentre dans le cou. C'est un défaut aussi qui est reproché à nos sujet outre Atlantique. Un port de tête dégagé et fier leur est préférable. Quoi qu'il en soit une caractéristique importante est qu'un sujet de type américain doit dégagé une impression de force (Celle du taureau selon eux).

Scott Brown avait particulièrement flashé sur une jeune pigeonne jaune cendré championne présentée à Illkirch appartenant à Mr Jakob Jahraus (Actuellement en page d'acceuil du forum). Il vient de se renseigner pour avoir les coordonnées de notre forum pour le visiter. Il ne parle pas du tout le français, mais si besoin est nous saurons l’aider à traduire quelques messages de sa part.

Grâce à notre "Welcome" et au "friendship" avec le respect réciproque des deux standards existants (Anglais et Américain) nous ferons j'en suis certain faire des pas de géants dans nos relations internationales. Je suis personnellement très attaché à notre standard anglais et cependant je prends aussi beaucoup de plaisir à converser avec mes amis outre Atlantique qui vénèrent un autre standard. Que de moments enrichissants déjà passés ceci grâce à Internet...

Imaginez vous qu'en première page du bulletin nationale du club toutes races de l'Afrique du Sud le NFPA, deux sujets Français appartenant respectivement à Mrs Jean-Pierre Delage et Fabrice Rouanet ont fait la couverture dans le cadre de la présentation de la race du Modène. A noter que notre Roger est un habitué de ce pays et que c'est le type Américain qui y est implanté. Il y a des lustres ce sont des Modènes de type Anglais qui ont débarqués les premiers dans ce pays. Mais leur éloignement et peut être plus de facilité qu’ont eu certains grands juges de Modènes américain ont fait qu'il a été délaissé. Comme quoi sans service après vente tout tombe en désuétude.

Pas plus tard qu'hier enthousiasmé par notre frienship et avec l'aide précieuse de notre ami Raymond Julien (QC), voici ce que m'a écrit leur Président :

"It's a great pleasure to promote this wonderful fancy pigeon hobby of ours, if ever I can help from South Africa please don't hesitate to ask me.

We are holding the NFPA fancy pigeon national show in Cape Town from the 24th-26th June 2010 if you want to visit SA you are welcome to attend and help with judging.

Regards

President NFPA of SA
Fadiel. Hendricks

Ainsi il nous lance une invitation pour que nous allions les visiter et aider au jugement lors de leur grande exposition nationale au Cap courant Juin. Incroyable ! Certains d'entre nos juges dont Roger seront peut être partant pour y représenter à nouveau notre pays et qui sait favoriser aussi à nouveau un engouement pour notre type Anglais... :[IMG]http://m

Vive Internet et le friendship international! :[IMG]http://m

Voici les 2 sujets de Jean-Pierre et Fabrice qui font la Une du bulletin N°01/2010 du NFPA d'Afrique du Sud.

deux eleveurs de la section sud ouest qui font la une de ce bulletin en afrique du sud CA C'EST BALLAUD

En voici un autre appartenant à Ed Loomis USA.
Jeune bronze qui a fait meilleur Modène (Sexe ?), "Best Modena" à l'exposition de Louiseville 2009 USA.

Pensez vous qu'il a sa place dans nos expos ? Remarquable la rondeur des dessous... A vos plumes !

les deux sujets USA m'emballent meme si ils ont tous les deux des souhaits sur leur photo...

la tete du bleu est extraordinaire pour l'élevage ,n'oublions pas la chanson
"modena modena" "avec ta grosse tete ,etc" donc je pense qu'un sujet pareil ferait du bien mais n'y a-t-il pas eu des importations? en ile de france ,en savoie .... peut etre que voir le fruit des croisements.....

en ce qui me concerne, le jugement réel se fait par comparaison et dans le virtuel c'est pas possible,nous ne pouvons juger que la photo,nous ne pouvons "imaginer" les pigeons à comparer dans la classe, ni meme vérifier la tenue spontanée du pigeon.

pour moi j'irais au 96 avec seul souhait sur la profondeur de poitrine sans parler des favoris ou encore de la couleur des barres,l'aspect pédagogique du jugement étant de mettre les qualités en avant car il est clair qu'un pigeon comme ca au championnat de france en ferait rever plus d'un.

maintenant pour répondre à patrick, faire un A B C du jugement virtuel ne me semble pas adéquat , nous jugeons la photo,pas le pigeon...

voila donc mon point de vue la dessus

Pour moi la tête du bronze est meilleure que celle du bleu, en tout cas mieux adaptée au corps et comparez la tenue du bec, le bec plongeant est un souhait majeur. Ce qui manque au bronze c'est le cou un peu + en arrière, ce qui atténuerait la différence de hauteur entre la tête et la queue et rendrait le pigeon + européen.
Je donne 1 point de + au bronze, il me semble mieux équilibré.
Je constate également que l'emplumage des pattes s'arrête aux tarses, détail que j'avais déjà relevé sur les 12 photos parues dans le bulletin N°2 de 2007. Les Anglais sont apparemment attachés à ce détail.

S'il existait une possibilité d'entente entre les deux standards du notre Modène de part et d'autre de l'Atlantique, ce sujet bronze de Ed Loomis ne serait pas loin de la vérité... A méditer

Je suis preneur pour le bronze...